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Aug 28 2011, 09:45 PM
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![]() Lion de l'Atlas ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 6,735 Inscrit : 7-April 06 Lieu : Chez moi Membre no 4,729 |
Ramadan est presque fini, ça s'est bien passé hamdoullah.
Alors Al Aid sera Mardi ou Mercredi en Europe ? & Au Maroc on fêtera al Aid au même temps que l'Arabie Saoudite s c'est pour Mercredi ou on attendra jeudi ? -------------------- ![]() Les 4 miracles d'une femme : Elle peut mouiller sans toucher d'eau ; Elle peut saigner sans se blesser ; Elle peut donner du lait sans manger d'herbe ; mais surtout... Elle peut vous les casser sans y toucher. Samycalement |
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Aug 28 2011, 10:04 PM
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#2
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![]() Lion de l'Atlas ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 17,881 Inscrit : 25-December 05 Membre no 3,880 |
أحكام العيد و سننه
Les règles des fêtes (Aïd) et leurs traditions المسألة الأولى : صلاة العيد Premier point : La prière du ‘aid قال الأمام النووي رحمه الله في المجموع (5/5):5): أجمع العلماء على أن صلاة العيد مشروعة أهـ و قال شيخ الإسلام ابن تيميه رحمه الله كما في مجموع فتاواه (23/161): أنها من أعظم شعائر الإسلام أهـ و مشروعيته ثابتة بالسنة المتواترة , و كان النبي صلى الله عليه و سلم و الخلفاء من بعده يداومون عليها , و لم يأت عنهم تركها البته في عيد من الأعياد . و خرج البخاري (962) و مسلم (884) و اللفظ له عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال :" شهدت صلاة الفطر مع نبي الله صلى الله عليه و سلم و أبي بكر و عمر و عثمان " . L’ Imam An Nawawî (rahimahou Allah) dit dans al majmou’ (5/5) : « Il y a concensus des savants sur le caractère légiféré de la prière du ‘aid. » (fin de citation) Et Cheikh Al Islam Ibn Taymiya a dit concernant cette prière, comme cela est mentionné dans le majmou al fatawas : « Elle fait parti des rites les plus important de l’ Islam » (fin de citation) Le caractère légiféré de cette prière est confirmé par la sounnah moutawatira, le prophète salla Allahou alayhi wa salam et ses successeurs ont continué de la célébré, et il n’ a jamais été rapporté qu’ elle fut délaissé à aucun moment. Al Boukhari (962) et Mouslim (884) ont rapporté (l’ énoncé étant de Mouslim) d’ après Ibn ‘Abbas (radhia Allah ‘anhouma) qui a dit : « J’ ai assisté à la prière de la rupture du jeûne avec le prophète (salla Allahou alayhi wa salam) ainsi qu’ avec Abou Bakr , Omar et Othman » بل حتى النساء يشهدنها فقد خرج البخاري (971) و اللفظ له و مسلم (890) عن أم عطية رضي الله عنها أنها قالت : كنا نأمر أن نخرج يوم العيد ,حتى نخرك البكر من خدرها , حتى نخرج الحيض فيكن خلف الناس فيكبرن بتكبيرهم و يدعون بدعائهم , يرجون بركة ذلك اليوم و طهرته " Et même , les femmes assistaient à cette prière : Al Boukhari (971) (l’ énoncé étant de lui) et Mouslim (890) ont rapporté d’ après Oum ‘Atiyâ (radhia Allah ‘anha) qui a dit « Il nous été ordonné de sortir le jour de al ‘aid et de faire sortir les vierges cachées aux regards , ainsi que les femmes indisposées. Ces dernières restaient en arrière, elles prononçaient le takbir avec le takbir des autres, invoquait avec leurs invocations et espéraient la bénédiction de ce jour-là ainsi que sa pureté» المسألة الثانية : استحباب الغسل في العيد Deuxième point : la recommandation d’ éffectuer le lavage le jour du ‘aid وثبت عن الفريابي في أحكام العيدين (15) عن نافع ابن عمر رضي الله عنهما " كان يغتسل للعيدين " و ثبت عنه أيضا (16) عن الجعد ابن عبد الرحمن قال : رأيت السائب بن يزيد رضي الله عنه يغتسل قبل أن يخرج إلى المصلى . و نقل ابن عبد البر و ابن رشد و غيرهما الإجماع على استحبابه . Il est confirmé d’ après al firyabi dans « les règles des deux fêtes » (15) d’ après Nafi’ que Ibn ‘Omar « se lavait pour les deux fêtes » , de même qu’ il fut confirmé (16) d’ après Jou’d Ibn ‘AbdelRahman qui dit : j’ ai vu As Sa’ib Ibn Yazid (radhia Allahou ‘anhou) se laver avant de se rendre au lieu de prière (moussalla) Ibn ‘AbdelBarr et Ibn Rouchd ainsi que d’ autres ont cité le concensus sur son caractère recommandé.( c’ est à dire concernant le lavage pour l’ ‘aid) المسألة الثالثة : وقت الاغتسال في العيد Troisième point : Le moment du lavage pour le ‘aid الأفضل أن يكون بعد الصبح و قبل الذهاب إلى المصلى , و عليه يدل ظاهر أثار الصحابة فقد ثبت في المسند الحارث بن أبي أسامة عن محمد بن إسحاق أنه قال : قلت لنافع : كيف كان ابن عمر يصلي العيد ؟ قال : كان يشهد صلاة الفجر مع الإمام ثم يرجع إلى بيته فيغتسل غسله من الجنابة و يلبس أحسن ثيابه و يتطيب بأحسن ما عنده ثم يخرج حتى يصلي . و إن اغتسل قبل الصبح لضيق الوقت و حتى يتمكن من التبكير إلى المصلى فلا بأس به عند أكثر أهل العلم Le mieux est de l’ effectuer après la prière du matin et avant de se rendre au lieu de prière et cela est apparemment prouvé par les narrations d’ après les compagnons. Et il fut confirmé dans mousnad d’ al harith ibn abi oussama d’ après Ibn Ishaq qui dit : « Je dis à Nafi’ « comment est ce que Ibn ‘Omar (radhia Allahou ‘anhou) célébré la prière du ‘aid ? » Il répondit « Il s’ acquittez de la prière du matin avec l’ Imam puis il revenait chez lui et se lavait comme on effectue les ablutions majeures, ensuite, il mettait ses meilleurs habits , se parfumer avec le meilleur parfums qu’ il possède et se rendait au lieu de prière. Et si la personne se lave avant la prière du matin à cause du manque de temps pour pouvoir arriver plus tôt au lieu de prière , il n’ y a pas de mal à cela chez les plupart des gens de science. المسألة الرابعة : استحباب التجمل بأجمل الثياب في العيد Quatrième point : recommandation de s’ embellir par les plus beaux habits pour le ‘aid خرج البخاري (948) ومسلم (2068) عن عبد الله بن عمر أنه قال :" وجد عمر بن خطاب حلة من إستبرق تباع في السوق فأخذها فأتى بها رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال : يا رسول الله ابتع هذا فتجمل بها للعيد و الوفود ". Al Boukhari (948) et Mouslim (2068) rapportent d’ après ‘AbdAllah Ibn ‘Omar qui dit : « ‘Omar Ibn Al Khattab (rahimahou Allah) trouva au marché un habit en brocart à la vente, il le prit et le donna au prophète salla Allahou alayhi wa salam en disant : « Prends cet habit et embellis toi en le portant pour le ‘aid et lors de l’ acceuil de délégations. » قال الحافظ ابن رجب رحمه الله عقبه في "فتح الباري" (6/67) : و قد دل هذا الحديث على التجمل للعيد و أنه كان معتاد بينهم أهـ Al Hafedh Ibn Rajab (rahimahou Allah) dit dans « Fateh Al Barî » (6/67)après ce hadith : « C’ est une preuve sur le fait de s’ embellier pour al ‘aid et que cela était connu entre eux. » و قال الحافظ ابن رجب في فتح الباري(6/72) : و هذا التزين في العيد يسوي فيه الخارج إلى الصلاة و الجالس فف بيته حتى النساء و الأطفال أهـ Al Hafedh Ibn Rajab (rahimahou Allah) dit aussi (6/72) : « Le fait de s’ embellier est valable aussi pour celui qui se rend au lieu de prière que pour ceux qui restent à la maison comme les femmes et les enfants. » (fin de citation) أما المرأة : فتخرج في العيد غير متجملة و لا متطيبة و لا متبرجة و لا سافرة لأنها منهية عن ذلك حال الخروج . Pour la femme, elle sort au lieu de prière sans s’ embellir (note du traducteur : c’ est à dire qu elle met des habits ordinaires) ni se parfumer , ni qu’ elle découvre ses charmes et son visage car cela leur est interdit lorsqu’ elle sortent. استحباب التطيب في العيد Recommandation de se parfumer pour al ‘aid أخرج الفريابي في أحكام العيدين (17) عن نافع أن أبن عمر كان يغتسل و يتطيب يوم الفطر ( إسناده صحيح ) . و تقدم قول الإمام مالك : سمعت أهل العلم يستحبون الطيب في كل عيد أهـ Al Firyabî rapporte dans « ahkam al ‘aydayn » (17) d’ après Nafi’ que Ibn ‘Omar (radhia Allahou ‘anhou) se lavait et se parfumer pour le ‘aid. (sa chaîne est authentique) L’ Imam Malik a dit comme cité précédemment : « J’ ai entendu les gens de science recommander le parfum pour chaque aid. » المسألة الخامسة : استحباب أن يطعم تمرات قبل خروجه إلى المصلى في عيد الفطر Cinquième point : le caractère recommandé de manger quelques dattes avant de sortir pour rejoindre le lieu de prière le jour de la prière de la fête de rupture du jeûne : أخرج البخاري (953) عن أنس رضي الله عنه أنه قال :" كان رسول الله صلى الله عليه و سلم لا يغدو يوم الفطر حتى يأكل تمرات" Al Boukhari (953) rapporte d’ après Anas Ibn Malik (radhia Allahou ‘anhou) qui dit : « L’ envoyé d’ Allah (salla Allahou ‘alayhi wa salam) ne sortait le matin de la fête de rupture du jeûne qu’ après avoir mangé quelques dattes. » وثبت في مصنف عبد الرزاق (5734) عن ابن عباس أنه قال :" إن استطعتم أن لا يغدوا أحدكم يوم الفطر حتى يطعم فليفعل Il est confirmé dans le « Moussanaf » d’ ‘AbdelRazaq d’ après Ibn ‘Abbas (radhia Allahou ‘anhou) qui a dit : « Si vous êtes capable de ne sortir le jour de la rupture du jeûne qu’ après avoir mangé alors faites-le ! » و عند أبي شيبة (1/485) عن الشعبي أنه من السنة Et d’ après Ibn Abi Cheyba (1/485) d’ après cha’by que cela fait parti de la sounnah. المسألة السادسة : استحباب المشي عند الذهاب إلى مصلى العيد و يكون الذهاب عن طريق و الرجوع من طريق أخر Sixième point : Il est préférable quand on se rend à la salle de prière de l’Aïd d’y aller à pieds et de prendre un chemin à l’aller et un autre différent au retour. ثبت في مصنف أبن أبي شيبة (1/486) عن زر أنه قال :" خرج عمر ابن خطاب في يوم الفطر أو في يوم الضحى , خرج في ثوب قطن متلبباً به يمشي " Il est rapporté dans le Mousnaf de Ibn Abi Chayba (1/486) d’après Zar qui a dit : « ’Omar Ibn Al Khattab est sorti le jour de l’Aïd ou le jour de Douha couvert d’un habit en coton en marchant. » وثبت عنه أنه أيضا أن جعفر بن برقان قال : كتب إلينا عمر ابن عبد العزيز : من استطاع منكم أن يأتي العيد ماشياً فليفعل Et il est aussi rapporté de lui selon Dja’far Ibn Bourqâne qu’il a dit : « ’Omar Ibn Abdel ‘Aziz nous a écrit (la chose suivante) : « Celui d’entre vous qui a lapossibilité d’aller à (la prière de) l’Aïd à pieds, qu’il le fasse. » قال الترمذي في سننه (2/410) : و العمل في هذا عند أكثر أهل العلم يستحبون أن يخرج الرجل يوم العيد ماشياً أهـ Et At-Tirmidhi a dit dans son Sounane (2/410) : « Et sur cela, la majorité des gens de science préférent que la personne sorte le jour de l’Aïd en marchant. » و خرج البخاري (986) عن جابر ابن عبد الله رضي الله عنهما أنه قال : " كان النبي صلى الله عليه و سلم إذا كان يوم عيد خالف الطريق " Et Al-Boukhari a rapporté (986) selon Djabir Ibn Abdillah qui a dit : « Le Prophète prenait deux chemins différents le jour de l’Aïd. » -------------------- من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب ![]() ![]() |
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Aug 28 2011, 10:34 PM
Message
#3
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![]() Lion de l'Atlas ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 10,128 Inscrit : 15-October 04 Lieu : Idaoussmlal- Ait-Melloul-Meaux Membre no 290 |
Logiquement ça devrait être mardi en France !
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Aug 28 2011, 10:53 PM
Message
#4
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![]() Lion de l'Atlas ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 17,881 Inscrit : 25-December 05 Membre no 3,880 |
Logiquement ça devrait être mardi en France ! -------------------- من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب ![]() ![]() |
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Aug 29 2011, 12:08 AM
Message
#5
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![]() Lion de l'Atlas Groupe : Manager Community Messages : 12,570 Inscrit : 22-September 04 Lieu : Oi Va Voi Membre no 185 |
C'est le mardi en allemagne d'aprés Islam.de
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Aug 29 2011, 12:11 AM
Message
#6
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![]() Lion de l'Atlas Groupe : Lions d'or Messages : 7,311 Inscrit : 24-November 09 Membre no 16,189 |
C'est le mardi en allemagne d'aprés Islam.de Des calculs scientifiques? On va attendre alors... -------------------- ................................................................................ Citation du sous commandant Marcos: Dans une des premières interviews accordées à la presse mexicaine en 1994, le sous-commandant insurgé Marcos, chef militaire et porte-parole de l'Armée zapatistes de libération nationale (EZLN), répondant á la question : "Êtes-vous catholique ?", déclarait : "Je ne répondrai pas à cette question. Si je vous répondais que je suis musulman, vous écririez que nous sommes islamistes". |
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Aug 29 2011, 12:13 AM
Message
#7
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![]() Lion de l'Atlas Groupe : Manager Community Messages : 12,570 Inscrit : 22-September 04 Lieu : Oi Va Voi Membre no 185 |
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Aug 29 2011, 12:22 AM
Message
#8
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![]() Lion de l'Atlas Groupe : Lions d'or Messages : 7,311 Inscrit : 24-November 09 Membre no 16,189 |
oui, c'est jusqu'a 2015 J'ai suivi une année un scientifique arabe enseignant dans une grande université du Golfe (je crois) qui racontait à qui voulait bien l'entendre avec carte à la preuve, que l3id était tel jour sans contestation possible, résultat tout faux, aucun pays n'a finalement suivi ses recommandions, il s'est trompé tout simplement... -------------------- ................................................................................ Citation du sous commandant Marcos: Dans une des premières interviews accordées à la presse mexicaine en 1994, le sous-commandant insurgé Marcos, chef militaire et porte-parole de l'Armée zapatistes de libération nationale (EZLN), répondant á la question : "Êtes-vous catholique ?", déclarait : "Je ne répondrai pas à cette question. Si je vous répondais que je suis musulman, vous écririez que nous sommes islamistes". |
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Aug 29 2011, 12:27 AM
Message
#9
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![]() Lion de l'Atlas ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 17,881 Inscrit : 25-December 05 Membre no 3,880 |
oui, c'est jusqu'a 2015 Une connerie en de plus ! on veut tous transformer en maths. -------------------- من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب ![]() ![]() |
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Aug 29 2011, 02:42 AM
Message
#10
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![]() Lion de l'Atlas ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 6,735 Inscrit : 7-April 06 Lieu : Chez moi Membre no 4,729 |
J'ai suivi une année un scientifique arabe enseignant dans une grande université du Golfe (je crois) qui racontait à qui voulait bien l'entendre avec carte à la preuve, que l3id était tel jour sans contestation possible, résultat tout faux, aucun pays n'a finalement suivi ses recommandions, il s'est trompé tout simplement... Seul le Maroc qui suit la vue de la lune, les autres ils suivent soit l'Arabie Saoudite soit les calculs scientifiques. -------------------- ![]() Les 4 miracles d'une femme : Elle peut mouiller sans toucher d'eau ; Elle peut saigner sans se blesser ; Elle peut donner du lait sans manger d'herbe ; mais surtout... Elle peut vous les casser sans y toucher. Samycalement |
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Aug 29 2011, 03:13 AM
Message
#11
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![]() Lion de l'Atlas ![]() Groupe : Animateur Messages : 3,994 Inscrit : 21-June 05 Membre no 2,250 |
Une connerie en de plus ! on veut tous transformer en maths. c'est la tradition Turque, le calendrier est deja pré etablit -------------------- ![]() |
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Aug 29 2011, 03:20 AM
Message
#12
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![]() Lion de l'Atlas ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 19,112 Inscrit : 18-December 05 Lieu : Metz Membre no 3,842 |
La date de l’Aïd El Fitr sera connue lundi 29 août Inchallah
Il sera impossible de voir la lune...demain soir ! Le Conseil Français du Culte Musulman annonce dans un communiqué "qu’il se réunira, en présence de nombreux imams et responsables musulmans, le lundi 29 Août 2011 à partir de 18h30 à la Mosquée de Paris afin d’annoncer la date du jour de l’Aïd El Fitr qui aura lieu ou bien le mardi 30 août ou bien le mercredi 31 août 2011". Sans vouloir polémique, et contrairement aux années précédentes, nous espérons que le CFCM précisera avec plus de détails scientifiques et juridiques (fiqh) sa décision. Rappelons qu’en se basant sur des données astronomiques précises, l’astrophysicien Nidhal Guessoum avait affirmé sur OummaTV ( voir vidéo : ici), qu’il sera impossible en France et en Europe de voir le croissant le lundi 29 août au soir, même avec un télescope. Il en va de même pour des pays comme le Maroc, l’Algérie et l’Égypte. La date de l’Aïd El fitr devrait en toute logique être fixée au mercredi 31 août Inchallah. (Dieu est le plus savant !). En revanche au Sénégal, ainsi qu’en Afrique du Sud, le croissant pourra être vu uniquement au télescope et non à l’œil nu. Il pourra être aperçu également en Argentine et au Chili à l’œil nu le 29 août au soir, mais avec le décalage horaire, nous serons le 30 août ( 2 heures du matin en Europe et dans la majorité des pays musulmans.). Mais si le croissant est visible dans ces pays, faut-il pour autant célébrer l’Aid el-Fitr le mardi 30 août ? Là encore, il s’agit d’une question juridique (fiqh), où plusieurs réponses sont formulées selon les différentes écoles : entre celles qui requièrent une observation locale ou régionale, et celles qui acceptent les observations dans des régions partageant une partie de la nuit avec la majorité des pays musulmans. Observant par ailleurs ces débats depuis plusieurs années, Nidhal Guessoum affirme cependant que la date de l"Aid El Fitr sera fixée au mercredi 31 août Inchallah (Dieu est le plus savant !). |
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Aug 29 2011, 03:50 AM
Message
#13
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Lion de l'Atlas Groupe : Lions d'or Messages : 8,036 Inscrit : 9-June 07 Lieu : Paris Membre no 8,767 |
En france , L'UOIF et le CFCM trancherons demain. ça sent la divergence car sur franceMaghreb il avait dit Mardi (proche de l'UOIF)mais bon inchaAllah qu'ils se mettent d'accord
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Aug 29 2011, 03:53 AM
Message
#14
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![]() Lion de l'Atlas Groupe : Lions d'or Messages : 12,113 Inscrit : 29-September 04 Lieu : Casablanca Membre no 221 |
3allah ikoun jeudi comme ça on pourra faire le pont
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Aug 29 2011, 04:47 AM
Message
#15
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![]() Lion de l'Atlas ![]() Groupe : Animateur Messages : 3,994 Inscrit : 21-June 05 Membre no 2,250 |
En france , L'UOIF et le CFCM trancherons demain. ça sent la divergence car sur franceMaghreb il avait dit Mardi (proche de l'UOIF)mais bon inchaAllah qu'ils se mettent d'accord celui des 2 qui dira Mardi ana m3ah -------------------- ![]() |
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Aug 29 2011, 04:51 AM
Message
#16
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![]() Lion de l'Atlas ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 17,881 Inscrit : 25-December 05 Membre no 3,880 |
Normalement c'est à l'oeil nue si on voit tabaraka Allah si on voit pas on termine 30jours et basta.
Il ne faut pas trop polémiquer sur une chose évidente et suivre le groupe des musulmans, pas chacun fait ce qu'il a dans la tête. -------------------- من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب ![]() ![]() |
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Aug 29 2011, 08:32 AM
Message
#17
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![]() Lion de l'Atlas ![]() Groupe : Animateur Messages : 3,994 Inscrit : 21-June 05 Membre no 2,250 |
et si tu y arrive pas a l'oeil nu a cause du temp , tu va faire comment ?
moi personellement j'aime pas trop cette lutte d'influence au sein du CFCM , mais je ne pense pas que moussaoui voudra creer une polemique juste pour qu'en france on aura le Aid le meme jour que le maroc. on a jeuné avec l'AS , l'aid ca sera pareil. -------------------- ![]() |
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Aug 29 2011, 08:52 AM
Message
#18
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![]() Lion de l'Atlas Groupe : Modérateur Messages : 7,375 Inscrit : 25-November 05 Lieu : Bruxelles / Tetouan Membre no 3,707 |
Chaque année la même histoire,
Moi pendant longtemps, j'ai fait parti de ceux qui disaient qu'on jeûne si on voit la lune et on mange si on voit la lune. Et que si un pays musulman jeûne ou Aïed, tout le monde doit suivre. Mais ça c'est dans le monde des bisounours, jamais tous les musulmans ne jeûneront jamais et ne Aïedront jamais en même temps. Ce qui crée une fitna et on y a droit chaque année. Moi je me dis que pour éviter cette fitna, un calendrier établi à l'avance ne serait pas un crime (en Turquie ça marche pourquoi pas ailleurs ???). De plus le calendrier de prière (l7issa) qu'au reçoit au début de l'année est souvent juste et de toute façon peu importe la manière qu'on utilise l'erreur est toujours possible aussi bien dans un calendrier pré-établi qu'à la vue on est jamais à l'abri d'erreur mais on évitera la division de la communauté. Mais pour ce faire tous les musulmans doivent être d'accord et l'adopter et comme les musulmans se sont mis d'accord pour ne jamais se mettre d'accord, je vous donne rendez-vous l'année prochaine pour le même débat et l'année suivante et ainsi de suite jusqu'à la nuit des temps !!! et si tu y arrive pas a l'oeil nu a cause du temp , tu va faire comment ? moi personellement j'aime pas trop cette lutte d'influence au sein du CFCM , mais je ne pense pas que moussaoui voudra creer une polemique juste pour qu'en france on aura le Aid le meme jour que le maroc. on a jeuné avec l'AS , l'aid ca sera pareil. Tu jeûnes 30 jours. -------------------- ![]() Dimanche après Afrique du Sud - Maroc synonyme d'élimination je prend congé de l'équipe nationale. Je reviendrai lorsqu'on se qualifiera à une coupe du monde ou qu'on passera le 1er tour d'une CAN... |
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Aug 29 2011, 09:44 AM
Message
#19
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![]() Lion de l'Atlas Groupe : Aigle d'or Messages : 9,189 Inscrit : 6-October 05 Lieu : tunisie Membre no 3,143 |
En Tunisie ça sera mardi ou mercredi
Inchalah 3idekom mabrouk |
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Aug 29 2011, 10:37 AM
Message
#20
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![]() Lion de l'Atlas ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 10,128 Inscrit : 15-October 04 Lieu : Idaoussmlal- Ait-Melloul-Meaux Membre no 290 |
3allah ikoun jeudi comme ça on pourra faire le pont Dans ce cas là ça t'arranges la religion -------------------- --------Belkhader---------------Chakir--------------Hammal---------------Bergdich |
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| Version bas débit | Nous sommes le : 22nd May 2013 - 01:34 PM |