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> Le Drapeau Amazigh., Que pensez vous du Drapeau " Berbere" au Maroc?
grisso
posté Jun 5 2011, 09:06 PM
Message #321


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au moin deux drapeaux amazigh été dabs le stade de mrakch


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bambi
posté Jun 5 2011, 09:29 PM
Message #322


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Citation (grisso @ Jun 5 2011, 07:26 PM) *
au moin deux drapeaux amazigh été dabs le stade de mrakch

Massilia et Najim...


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Massilia
posté Jun 5 2011, 11:09 PM
Message #323


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Citation (bambi @ Jun 5 2011, 09:49 PM) *
Massilia et Najim...

mortdr.gif chamkar.gif


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OkeanoS
posté Jun 6 2011, 12:47 AM
Message #324


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Citation (Massilia @ Jun 5 2011, 06:54 PM) *
Je pense que tu te trompes un poil sur la date, cette république est intervenu un poil plus tôt biggrin.gif


Je pense que tu dois croire que la république riffaine a existé plus tôt, c'est à dire de 1920 à 1925, mais il s'avère que ce fut une époque d'édification. La république a réellement eu ses articulations dès 1925 et a duré cinq années plus ou moins.

La première quinquennale a coïncidé avec la période d'instabilité du pouvoir après les successions de Moulay Hfid et Moulay Youssef (1908-1927), Abdelkrim hésitait toujours à pactiser avec la monarchie ou prendre sa propre initiative.


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Massilia
posté Jun 6 2011, 08:02 AM
Message #325


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Citation (OkeanoS @ Jun 6 2011, 01:07 AM) *
Je pense que tu dois croire que la république riffaine a existé plus tôt, c'est à dire de 1920 à 1925, mais il s'avère que ce fut une époque d'édification. La république a réellement eu ses articulations dès 1925 et a duré cinq années plus ou moins.

La première quinquennale a coïncidé avec la période d'instabilité du pouvoir après les successions de Moulay Hfid et Moulay Youssef (1908-1927), Abdelkrim hésitait toujours à pactiser avec la monarchie ou prendre sa propre initiative.

Abdelkrim s'est rendu aux français en 1926, privé de son leader cette république était voué a l'echec. J'ai toujours lu que cette république a pris fin en 1926 et a débuté en 1922

Je pense qu'après la défaite face a la coalition franco-espagnole ceux ci n'ont pas laissé les rifains pendant 5 ans s'amuser a faire une république.


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OkeanoS
posté Jun 6 2011, 08:45 AM
Message #326


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Citation (Massilia @ Jun 6 2011, 06:22 AM) *
Abdelkrim s'est rendu aux français en 1926, privé de son leader cette république était voué a l'echec. J'ai toujours lu que cette république a pris fin en 1926 et a débuté en 1922

Je pense qu'après la défaite face a la coalition franco-espagnole ceux ci n'ont pas laissé les rifains pendant 5 ans s'amuser a faire une république.


La destinée de la république riffaine n'était pas corrélée au seul sort d'Abdel Krim. Il n'en était pas le seul instigateur et ne pouvait donc gérer à lui seul tout un projet politique et social.


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Massilia
posté Jun 6 2011, 09:20 AM
Message #327


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Citation (OkeanoS @ Jun 6 2011, 09:05 AM) *
La destinée de la république riffaine n'était pas corrélée au seul sort d'Abdel Krim. Il n'en était pas le seul instigateur et ne pouvait donc gérer à lui seul tout un projet politique et social.

Ben il avait autour de lui les membres de son clan d'Ait Wayagher et quelques jbalas a ce que j'ai lu mais pour une république de ce type la il faut obligatoirement un leader charismatique et qui rassemble. C'était le seul a ce moment la capable de ça, surtout qu'il y avait beaucoup de traitrise dans les rangs même des rifains.


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OkeanoS
posté Jun 6 2011, 10:09 AM
Message #328


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Citation (Massilia @ Jun 6 2011, 07:40 AM) *
Ben il avait autour de lui les membres de son clan d'Ait Wayagher et quelques jbalas a ce que j'ai lu mais pour une république de ce type la il faut obligatoirement un leader charismatique et qui rassemble. C'était le seul a ce moment la capable de ça, surtout qu'il y avait beaucoup de traitrise dans les rangs même des rifains.


Le charisme ne découlait pas que de sa seule personne. Effectivement, Abdelkrim reposait son autorité sur les membres de sa branche familiale des Ait Ouriaghel. C'est à partir de ce noyau familial qu'il a édifié un premier conseil consultatif de sa république. Abdelkrim partait du principe de la consultation, la Choura en terme précis puisqu'il avait tout édifié sur la Shari'a, la loi Islamique.

Cela dit, la reddition d'Abdelkrim ne signifiait pas le suicide de la république puisque cette structure s'était enracinée dans le mode de vie de la population riffaine. C'est ce qui a fait qu'elle ait perduré jusqu'à la fin des années 20 du siècle dernier.

Les structures étatiques ne durent pas uniquement parce que le leader est charismatique, il y a aussi le facteur d'enracinement et d’absorption du modèle par la population. Une décennie est largement suffisante dans un tel cas de figure, surtout à ce moment de l'histoire de la région, de la population et du pays en général.


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Najim
posté Jun 6 2011, 12:57 PM
Message #329


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Citation (bambi @ Jun 5 2011, 07:49 PM) *
Massilia et Najim...

zinzin.gif
Je t'invite à lire la page 11 de se sujet pour te montrer tout mon intérêt envers se drapeau!
Mais comme tu lis toujours entre les lignes et que tu mélange tout...
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posté Jun 6 2011, 02:05 PM
Message #330


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Citation (Najim @ Jun 6 2011, 02:17 PM) *
zinzin.gif
Je t'invite à lire la page 11 de se sujet pour te montrer tout mon intérêt envers se drapeau!
Mais comme tu lis toujours entre les lignes et que tu mélange tout...

En fait ce type ,se fait une idée de toi et il s y tiens ,il ne cherche pas à te lire ou en savoir plus.
Moi je suis comme toi ,le drapeau amazigh je m'en tape au plus point ,il ne représente rien pour moi.
La seul importance c'est la culture amazigh ,notre langue ,nos coutume qu'on doit sauvegarder ,c'est le patrimoines du Maroc ,le reste c'est du superflue


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Une poignée d'abeilles vaut mieux qu'un sac de mouches.

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Massilia
posté Jun 6 2011, 05:41 PM
Message #331


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Citation (OkeanoS @ Jun 6 2011, 10:29 AM) *
Le charisme ne découlait pas que de sa seule personne. Effectivement, Abdelkrim reposait son autorité sur les membres de sa branche familiale des Ait Ouriaghel. C'est à partir de ce noyau familial qu'il a édifié un premier conseil consultatif de sa république. Abdelkrim partait du principe de la consultation, la Choura en terme précis puisqu'il avait tout édifié sur la Shari'a, la loi Islamique.

Cela dit, la reddition d'Abdelkrim ne signifiait pas le suicide de la république puisque cette structure s'était enracinée dans le mode de vie de la population riffaine. C'est ce qui a fait qu'elle ait perduré jusqu'à la fin des années 20 du siècle dernier.

Les structures étatiques ne durent pas uniquement parce que le leader est charismatique, il y a aussi le facteur d'enracinement et d’absorption du modèle par la population. Une décennie est largement suffisante dans un tel cas de figure, surtout à ce moment de l'histoire de la région, de la population et du pays en général.

Exact il fonctionnait selon la charia a l'époque de cette république.

La structure est toujours présente mais sans son leader et penseur c'est en quelque sorte une coquille vide. C'est pour ça qu'a mon sens dès sa reddition la république était finie, surtout que lui et sa famille ont été déporté donc la base du mouvement a été coupé a sa racine.

Je ne pense pas qu'une dizaine d'année soit suffisant en l’occurrence, si cela avait suffit les générations actuelles des rifains poursuivrait dans le sens de cette république, ce qui n'est pas le cas. Pour moi ce a quoi tu fais référence me fait plus penser aux fonctionnement des rifains avant le Protectorat espagnol et ou il était considéré comme Blad siba.


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Samy
posté Jun 6 2011, 06:56 PM
Message #332


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Lors du match Maroc - Algérie, y avait un mec qui mettait le drapeau amazigh au lieu de celui du Maroc dès qu'on l'a remarqué on le lui a enlevé ( à 4h avant le match ) !! Plus tard y avait un autre en haut je sais pas si celui qui l'avait l'a gardé ou non & sinon les tribunes d'en face y avait deux autres c'est tout ce que j'avais aperçu le jour du match.


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Les 4 miracles d'une femme :
Elle peut mouiller sans toucher d'eau ;
Elle peut saigner sans se blesser ;
Elle peut donner du lait sans manger d'herbe ;
mais surtout...
Elle peut vous les casser sans y toucher.

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YouNouar
posté Jun 6 2011, 06:59 PM
Message #333


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Citation (Samy @ Jun 6 2011, 05:16 PM) *
Lors du match Maroc - Algérie, y avait un mec qui mettait le drapeau amazigh au lieu de celui du Maroc dès qu'on l'a remarqué on le lui a enlevé ( à 4h avant le match ) !! Plus tard y avait un autre en haut je sais pas si celui qui l'avait l'a gardé ou non & sinon les tribunes d'en face y avait deux autres c'est tout ce que j'avais aperçu le jour du match.


ils lui ont rendu son drapeau après


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OkeanoS
posté Jun 7 2011, 12:12 AM
Message #334


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Citation (Massilia @ Jun 6 2011, 04:01 PM) *
Exact il fonctionnait selon la charia a l'époque de cette république.

La structure est toujours présente mais sans son leader et penseur c'est en quelque sorte une coquille vide. C'est pour ça qu'a mon sens dès sa reddition la république était finie, surtout que lui et sa famille ont été déporté donc la base du mouvement a été coupé a sa racine.

Je ne pense pas qu'une dizaine d'année soit suffisant en l’occurrence, si cela avait suffit les générations actuelles des rifains poursuivrait dans le sens de cette république, ce qui n'est pas le cas. Pour moi ce a quoi tu fais référence me fait plus penser aux fonctionnement des rifains avant le Protectorat espagnol et ou il était considéré comme Blad siba.


Je me suis peut être mal exprimé sur ce point là. Ce que je voulais dire c'est que la mise en place des structures d'un régime à l'époque était facile en une décennie. C'est juste d'un point de vue technique. Ton idée qui vient juste après ce que j'ai tracé en gras est exactement ce que je voulais dire.


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Samy
posté Jun 7 2011, 02:50 PM
Message #335


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Citation (maroc1984 @ Jun 6 2011, 06:19 PM) *
ils lui ont rendu son drapeau après

J'avais raté ça, vu l'ambiance je m'en foutais un peu chamkar.gif


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Oussama
posté Jul 31 2012, 05:44 PM
Message #336


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voila vous pouvez relancer votre débat ici


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tchiriri
posté Jul 31 2012, 05:54 PM
Message #337


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Citation (Oussama @ Jul 31 2012, 04:44 PM) *
voila vous pouvez relancer votre débat ici

non merci! chamkar.gif
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izri
posté Jul 31 2012, 06:00 PM
Message #338


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Question pour un champion : Est ce que Imazighen étaient assez civilisés pour se dire "bonjour" entre eux avant l'arrivée de l'islam au Maroc ? Si oui, Quels sont les terms utilisés pour le dire ?



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grisso
posté Jul 31 2012, 09:53 PM
Message #339


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Citation (izri @ Jul 31 2012, 05:00 PM) *
Question pour un champion : Est ce que Imazighen étaient assez civilisés pour se dire "bonjour" entre eux avant l'arrivée de l'islam au Maroc ? Si oui, Quels sont les terms utilisés pour le dire ?

Azul am9ran


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izri
posté Jul 31 2012, 10:12 PM
Message #340


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Citation (grisso @ Jul 31 2012, 10:53 PM) *
Azul am9ran


Tu es un vrai champion toi ! Bien argumentée, ta réponse. Les références que tu cite ne laissent pas de doutes !

Pourquoi pas "Ass d'assb7an" ?


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